tag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post1587170534648702642..comments2024-01-03T04:51:22.674+01:00Comments on Malvino: Volesse il cielo fosse solo una faccia di cazzoluigi castaldihttp://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-22383527567083202522011-11-05T18:14:20.212+01:002011-11-05T18:14:20.212+01:00@ atlantropa
Consentimi un'ellissi. Sono a fav...@ atlantropa<br />Consentimi un'ellissi. Sono a favore del licenziamento senza giusta ragione, ma dietro liquidazione di due anni e mezzo di stipendio.luigi castaldihttps://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-76825928075701778002011-11-05T14:53:33.094+01:002011-11-05T14:53:33.094+01:00Scusi se insisto; non voglio certo fare una critic...Scusi se insisto; non voglio certo fare una critica del sistema (ed in particolare non una critica dall'esterno del sistema), quindi diamo pure per scontata la proprietà privata; quel che mi interesserebbe capire è se questo concetto dell'inscindibiltà tra vari tipi di libertà ha una base razionale e concreta, o piuttosto è qualcosa di suggestivo, o peggio cripto-metafisico - nel senso della "mano invisibile".<br /><br />Se due cose sono inscindibili, allora negazione/assenza/ridimensionamento della prima dovrà in qualche modo comportare negazione/assenza/ridimensionamento della seconda.<br />In effetti, se si introduce il reato di apologia di xyz, allora la mia libertà di parola potrebbe essere ridimensionata, perchè nell'esprimere certe mie idee potrei essere accusato (in particolare strumentalmente) di aver fatto un'apologia di xyz.<br />La mia domanda, dunque, è più o meno la seguente: in che modo uno stato che volesse vietarmi di licenziare in tronco tutti i miei operai per ""delocalizzare"" la produzione della mia azienda finirà poi necessariamente per mettermi il sondino?atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-54830839525045235872011-11-04T17:50:18.965+01:002011-11-04T17:50:18.965+01:00@ atlantropa
Se si abolisce la proprietà privata, ...@ atlantropa<br />Se si abolisce la proprietà privata, non c'è alcun legame.luigi castaldihttps://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-20514521785112321242011-11-04T12:06:15.550+01:002011-11-04T12:06:15.550+01:00Caro Malvino, potrebbe gentilmente tornare sull...Caro Malvino, potrebbe gentilmente tornare sull'inscindibilità tra libertà di arricchirsi e diritti civili?<br />Che legame c'è - ammesso si sia inteso affermarlo - tra la possibilità di rifiutare un sondino naso-gastrico e quella di licenziare in tronco tutti i propri dipendenti per trasferire la baracca in un altrove dove i salari siano più bassi ed i diritti della forza lavoro più limitati?atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-58897172825865092852011-11-04T09:29:14.826+01:002011-11-04T09:29:14.826+01:00Trovo l'analisi suggestiva, però non convincen...Trovo l'analisi suggestiva, però non convincente abbastanza.<br /><br />In particolare, da che ci sono i ricchi, la "libertà di" preferita da molti di loro è sempre stata quella di togliere la libertà agli altri. Il che vuol dire come minimo che il liberalismo a molti ricchi non può piacere, se non come fiaba da vendere ai poveri.<br /><br />E si ricade in quel fenomeno che ancora non sono riuscito a capire, per cui un sacco di persone hanno creduto e credono e crederanno che un monopolista darà loro il liberismo, che un piduista darà loro la democrazia, e che uno straricco farà l'interesse dei poveri.<br /><br />E tutto questo quasi senza sfiorare l'argomento principale, quello su cui più dubito che ci possa essere terreno per una convergenza di opinioni tra me e il tenutario del blog, ossia dove stanno tutti questi che hanno cumulato legittimamente ricchezza, a meno che sia legittimo approfittare della povertà altrui per il proprio tornaconto.giorgiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-27081115616130622292011-11-04T01:50:17.243+01:002011-11-04T01:50:17.243+01:00"Perciò ripeto: se non stanno insieme, liberi..."Perciò ripeto: se non stanno insieme, liberismo e liberalismo degenerano."<br /><br />Questo e' un bold statement. Hai delle evidenze empiriche al riguardo o e' solo logica deduttiva? <br /><br />Se siamo ad avanzare a teorie allora ne avanzo una anch'io: il liberalismo puo' essere viatico al liberismo. Piu' opportunita' economiche per tutti creano una maggiore tolleranza per diversi stili di vita. <br /><br />Esempio. Giovanni e' un cattolico e non ha molta simpatia per gli stili di vita "alternativi", come li chiama lui. Giovanni lavora in un'impresa e deve interagire con uno dei fornitori dell'impresa, tale Mario, gay dichiarato. <br /><br />Mario si e' messo in proprio da poco. E' sempre stato titubante ma ora da qualche tempo, grazie allo snellimento delle procedure burocratiche, ci vuole molto meno a metter su un'azienda. Mario, che ritiene di saper fare il proprio mestiere, ha finalmente deciso di provarci. <br /><br />Giovanni e' a disagio quando interagisce con Mario ma alla lunga si rende conto che Mario e' molto piu' affidabile e fa un lavoro migliore di Giulio, eterosessuale sposato che pero' e' sempre in ritardo con le consegne ed e' anche un rompipalle. Risultato: alla lunga, Giovanni ci ripensa e quando c'e' il referendum per dare il diritto di matrimonio ai gay vota a favore.<br /><br /><br />In ogni caso, a me tutta la discussione sembra sviante. In Italia si finisce sempre a parlare di massimi sistemi ma qui si tratta di trovare uno che: a) vinca le elezioni; b) faccia le riforme di cui ha bisogno il paese per riiniziare a crescere. Gay e lesbiche rimarranno giustamente incazzati per la discriminazione normativa di cui sono oggetto ma almeno beneficeranno del fatto che l'economia inizia a muoversi. Purtroppo, credo che nell'Italia del 2011 anche un partito di sinistra non abbia molto meglio da offrire loro.Tomnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-54635566423924278832011-11-03T20:43:45.887+01:002011-11-03T20:43:45.887+01:00Sì, ha ragione Emma Bonino.Sì, ha ragione Emma Bonino.luigi castaldihttps://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-41508282889443584542011-11-03T18:34:29.015+01:002011-11-03T18:34:29.015+01:00Quindi come dice Emma Bonino, non si può essere li...Quindi come dice Emma Bonino, non si può essere liberali senza essere anche liberisti e libertari?<br /><br />salutiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-52526020355276844372011-11-03T07:55:12.461+01:002011-11-03T07:55:12.461+01:00A me ricorda molto,in versione multipla, The Truma...A me ricorda molto,in versione multipla, The Truman Show del 1998.<br />Peccato che molti ancora non se ne rendono conto.<br />MarcoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-82064661297257803092011-11-03T03:06:39.221+01:002011-11-03T03:06:39.221+01:00a. il titolo di questo post è perfetto;
b. il pass...a. il titolo di questo post è perfetto;<br />b. il passato recente, il presente, e il possibile futuro della politica italiana potrebbero tutti essere scritti da spin doctor di una stessa azienda di entertainment lombarda, che si è distinta per produzioni spazzatura negli ultimi tre decenni. in pratica il futuro del nostro paese sarebbe ideato, pensato, e redatto come se fosse il format di qualche trasmissione televisiva trash. tipo un reality, dove renzi viene televotato e bersani e berlusconi (già televotato in passato) mandati fuori dalla casa.umanesimohttp://umanesimo.tumblr.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-16501465238144598772011-11-01T23:36:34.174+01:002011-11-01T23:36:34.174+01:00Luigi,
il paradosso è che tu – nel rispondermi e a...Luigi,<br />il paradosso è che tu – nel rispondermi e argomentare una critica, con la solita eccellenza e profondità argomentativa – dici cose con cui sono completamente d'accordo, e altre me ne insegni.<br /><br />E il paradosso ulteriore è che proprio mentre scrivevi questo post, io rispondevo – citandoti, fra l'altro, a un altro Luigi (che mi criticava il troppo anti-renzismo di quel post) delle cose molto simili a quelle che tu, con tutt'altra acribia, argomenti qui.<br />http://www.distantisaluti.com/ma-renzi-e-di-sinistra/#comment-53053 e seguente.<br /><br />Dicevo, appunto, che non si possono distinguere libertà civili e libertà economiche perché esse, da un punto di vista liberale, sono ben più che inscindibili: sono la stessa cosa.<br /><br />Tuttavia, proprio perché sono la stessa cosa – e quindi hanno una qualche forma di misurabilità –, non puoi non riconoscerne la preferibilità parziale, rispetto al niente. Se, come dici, il liberismo, privo della sua componente liberale (o, più precisamente, se il liberalismo attuato soltanto nella sua componente liberista) degenera, non puoi pensare che degeneri al punto da preferirgli qualunque altra cosa illiberale.<br /><br />Sono certo che la tua e la mia opinione di un liberalismo spoglio delle libertà individuali che ricordavi tu nel post "ellittico" sia molto più severa di quella di tanti liberali assuefatti a una certa ricetta liberale spoglia di quelle componenti che sappiamo fondamentali: è questo il bacio della morte fra liberalismo e conservatorismo che tu descrivi così bene. La mia impressione, però, è che tu sia ingenuo nel pensare che le tue – le nostre – critiche a quel modello di centrismo (conservatorismo?) liberale siano le stesse di coloro che accusano Renzi di non essere un progressista.<br /><br />Era questa la ragione del mio post (che non mi sembrava pro-renzista), e quello che volevo ci si leggesse, con risultati evidentemente scarsi. E cioè che molte persone accusano Renzi di essere un conservatore per le ragioni sbagliate: per il suo non-marxismo, non per il suo non-laicismo. Spero di sbagliarmi, naturalmente.Giovanni Fontanahttps://www.blogger.com/profile/13760216141803738988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-57500442938857945602011-11-01T23:34:50.220+01:002011-11-01T23:34:50.220+01:00forse anche lo ius soli da applicare invece del ve...forse anche lo ius soli da applicare invece del vergognoso ius sanguinis è vagamente liberale caro malvino, ma in 100 punti lei ha ragione è poco troppo poco..<br /><br />alessandro riccioAnonymousnoreply@blogger.com