tag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post4304516348153538970..comments2024-01-03T04:51:22.674+01:00Comments on Malvino: Dove sarei smentito?luigi castaldihttp://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-91251865494739864962011-10-24T17:09:31.789+02:002011-10-24T17:09:31.789+02:001) Sturzo sarà stato "anglosassone" fin ...1) Sturzo sarà stato "anglosassone" fin da bambino, ma nel 1954 scrive: «Non pochi si meravigliano della mia recente opposizione alla proporpozionale» e nel 1958 chiarisce: «Sul proporzionale ho cambiato idea nel 1950». Gentilmente, di cosa parliamo? 2) "I cattolici non sono gli unici a preferire un sistema elettorale a seconda delle convenienze": e chi ha mai detto che siano gli unici? Gentilmente, che c'entra questa obiezione in merito alla questione? 3) Dev'esserle sfuggita l'ultima citazione, che è del 1954. Sturzo scrive che la proporzionale «oggi è dannosa perché impedisce la formazione di un terzo partito omogeneo e valido da presentarsi come opposizione legale e come alternativa alla Dc». Pensa a un terzo partito, e quindi il fine non è il bipolarismo, tanto meno il bipartitismo. 4) "Pannella parla di Sturzo 'antiproporzionalista, uninominalista e presidenzialista' da anni". Bene, sbaglia da anni. Non lo seguo da tanto tempo e con la stessa attenzione con la quale certamente lo segue lei, gentile Jimmomo, ma la cazzata rimane cazzata anche ripetendola da anni. Io, poi, nel caso specifico, ho contestato semplicemente la correlazione cronologica tra il ritorno di Sturzo nel 1946 e il suo dichiararsi in favore del maggioritario: mi pare di aver ampiamente dimostrato che questa correlazione è surrettizia e di mio vi ho aggiunto che la ritengo strumentale. 5) Io, invece, non so quale sia la posizione di Casini e dell'Udc sul referendum, né mi interessa, ma, se è vero che i quesiti mirano a restaurare il Mattarellum, che mi pare evidente non piaccia a Pannella, è altresì vero che finora non ho sentito Casini e l'Udc dichiararsi contrari al referendum.luigi castaldihttps://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-18162263282045611672011-10-24T15:46:03.265+02:002011-10-24T15:46:03.265+02:00Io la vedo così: 1) l'articolo della Marcucci ...Io la vedo così: 1) l'articolo della Marcucci è esaustivo: Sturzo è "anglosassone" ancor prima dell'esilio, convincimento che si rafforza durante la permanenza prima a Londra poi negli Usa; 2) i cattolici non sono gli unici a preferire un sistema elettorale a seconda delle convenienze, si può affermare questo di tutti i partiti e gli orientamenti politici; 3) non si può non considerare in questo discorso un elemento decisivo: l'uninominale e il bipartitismo tipico dei sistemi anglosassoni presuppone che entrambe le parti politiche che si contendono il governo del Paese debbano avere una patente di forze democratiche e non anti-sistema, altrimenti. Sappiamo bene invece che dal dopoguerra in Italia vigeva la cosiddetta "conventio ad excludendum". Chi ritiene che non fosse giustificata, non ha alcuna nozione né contatto con la realtà storica e politica di quegli anni. In quel contesto la questione uninominale non si poneva neanche per ragioni, diciamo così, di "sicurezza nazionale"; 4) Può darsi che lo ripeta oggi strumentalmente in chiave pro o contro il referendum, ma Pannella parla di Sturzo "antiproporzionalista, uninominalista e presidenzialista" da anni; 5) Non so quale sia la posizione dei radicali sul referendum, né mi interessa, ma i quesiti mirano a restaurare il Mattarellum, quindi non a tornare al proporzionale, quindi non credo piacciano molto a Casini e all'Udc.JimMomohttps://www.blogger.com/profile/17378493517473753078noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-57553688779541214502011-10-17T21:53:04.907+02:002011-10-17T21:53:04.907+02:00mejo dei RISmejo dei RISOlympe de Gougeshttps://www.blogger.com/profile/02390035244628524872noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-31562726625067022612011-10-17T20:16:31.973+02:002011-10-17T20:16:31.973+02:00Io la vedo in quest'altro modo: c'è il ris...Io la vedo in quest'altro modo: c'è il rischio che attorno al referendum per l'abrogazione del Porcellum si aggreghi una maggioranza proporzionalista che segnerebbe la fine del maggioritario, ma soprattutto dei giochetti che il maggioritario ha consentito a Pannella; e Pannella si inventa una Dc buona, quella di uno Sturzo antiproporzionalista per pura vocazione atlantista; oplà, è pronto il sillogismo che Casini è un cattivo democristiano e che i cattolici come si deve disertano il referendum.luigi castaldihttps://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-59952067220577548872011-10-17T19:20:40.995+02:002011-10-17T19:20:40.995+02:00io la vedo così: per poter dire che sturzo ed in g...io la vedo così: per poter dire che sturzo ed in genere i cattolici sono degli approfittatori che scelgono a ragion di convenienza il sistema a loro più congeniale(su cui sono d'accordo) parte da un'affermazione (che pannella ha detto una castroneria) inesatta.<br />che poi pannella non si accorga o faccia finta di non accorgersi della caratteristica peculiare dei cattolici di cui sopra sono in sintonia con lei.<br />paoloAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/06238612051758126111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-72054756676426474392011-10-17T19:08:02.902+02:002011-10-17T19:08:02.902+02:00Certo, ma sta di fatto che prima del 1952 questa m...Certo, ma sta di fatto che prima del 1952 questa metamorfosi non gli basta a esprimersi contro il sistema proporzionale, cosa che troverà modo di fare compiutamente solo nel 1958. Ma poi c'è un'altra questione che forse ho fatto male a non precisare nel post: per quanto Sturzo possa aver preso in simpatia il sistema elettorale dei paesi anglosassoni - non importa se prima o dopo il 1946 - è almeno fino al 1952 che non lo ritiene adeguato alla situazione italiana. Come dire che un texano sia contrario alla pena di morte, ma la ritenga utile nel Texas.luigi castaldihttps://www.blogger.com/profile/14372341540765699943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-67328379680303272342011-10-17T18:52:52.995+02:002011-10-17T18:52:52.995+02:00pannella dice:
«Sturzo fa l’esperienza in America ...pannella dice:<br />«Sturzo fa l’esperienza in America e torna antiproporzionalista, uninominalista e presidenzialista»<br />mi sembra corretto se leggo dall'articolo di notizie radicali:<br />"....Solamente nel settembre 1946 gli fu consentito il ritorno in Italia. Il lungo soggiorno (ventidue anni) in paesi anglosassoni aveva rafforzato il suo giudizio positivo sul sistema istituzionale lì praticato"Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06238612051758126111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4643879137266334483.post-59020382301948992182011-10-17T18:41:04.462+02:002011-10-17T18:41:04.462+02:00ormai è in delirio tremes....da quand onon l'h...ormai è in delirio tremes....da quand onon l'hanno fatto senatore a vita sta distruggendo quanto di buona aveva fatto...nella preistoria della nostra I Repubblica....Ciranohttps://www.blogger.com/profile/14175414640914033315noreply@blogger.com